сегодня: вторник, 9 февраля 2010 г.
Бизнес просил запретить ICQ и Skype
24.07.2009 | пятница | Блог-раздел дуэль

Pro:
Чер-ски: Даже не знаю, что тут можно сказать. Жадные твари? Хитрые козлы? Особенно молодец Ермаков. Или журналист интерфакса, который упомянул Ермакова и Мегафон. Теперь потоки ругательств будут справедливо адресованы Мегафону, а не "ряду других телекоммуникационных компаний".
И еще, конечно, эта новость побудила меня еще активнее использовать скайп. Я же им только в плане видеосвязи пользуюсь. А можно, наверно, и на обычные телефоны звонить, ведь правда?
bhmth: Надо же, ужас-то какой: сейчас мировая закулиса развернет агрессию против нашей беззащитной державы при помощи ай пи телефонии и всем наступит страшный геймовер. Надо срочно ввести лицензию на пользование скайпом и айсикью, я понял. Так убъем нескольких зайцев сразу:
Во-первых, укрепим нашу безопасность, мирные граждане смогут спать спокойно.
Во-вторых, за лицензию надо будет платить, бюджет пополнять. Есессно, организуем профильный комитет из двухсот пятидесяти человек, который займется регулированием айпителефонии и координацией деятельности региональных советов по айти безопасности. Соответственно, развернем региональные советы по айти-безопасности, численностью до ста человек в каждом регионе.
В-третьих, кто посмеет скачать скайп или айсикью без лицензии, того можно тут же покарать. Удобно - аська-то у каждого стоит поди. Это добрая традиция нашего законодательства (заимствованная, впрочем, у китайцев) - строить таким образом вертикаль власти. На каждого есть что накопать. Ослушался - на бамбуковую грядку, пожалте, в соответствии с постановлением президента. (Кстати, недокармливать чиновников, чтобы они воровали - тоже вертикали для, и тоже с той же целью, но это уже другая история).
Еще понравилось, что операторы связи недополучают. Наши любезные монополисты так старательно и трогательно заботятся о своем картеле, чтобы ни на копеечку не снизить цены на сотовую связь (или, не дай Б., на мобильный интернет, а то будет дешевле 7 рублей за метр, они же удавятся от жадности)... А тут вона, свободу нашли, суки! Экономят, понимаешь, не дают честным компаниям бизнес делать. Надо их к ногтю, фээсбе нам в помощь, благослови его Господь.
ПроКуратор: Какая прелесть - запретить Skype и icq правительство просят не депутаты-слуцкеры или силовики, а телекоммуникационщики. Сотовые операторы и провайдеры, любящие поругивать власть за "излишний контроль". Гаврики прикрываются благими намерениями "надо поддержать отечественного производителя", "аська и скайп не платят налогов" и даже пытаются сыграть на "Skype нельзя прослушать". Кивают на заграничный опыт - в США большинство мобильных операторов блокирует Skype, в Канаде он вне закона из-за невозможность запеленговать, в Британии O2 и Orange потребовали у Nokia выкинуть Skype из мобил.
Причина понятна - прибыль падает. Нормальные люди предпочитают звонить через дешевый Skype, а не сотового оператора и бесплатно переписываться по icq вместо SMS.
Я вполне понимаю запретительные пошлины на иномарки - иначе без работы и зарплаты останутся несколько миллионов человек - на ВАЗе и всяческих прокатных/химических/электронных производствах, обслуживающих российский автопром. Но в софте...
Предлагаю РСПП это предложение подписать, свернуть в трубочку и засунуть в жопу известно куда.
Ибо не пройдет.
patalogostilist: Это уже более чем наглость! Три монополиста на рынке сотовой связи и так получают если не сверх-, то супердоходы, при этом выдумывая всё новые схемы вытаскивания денег из абонентов и держа цены на свои услуги на вполне себе европейском уровне! А тут ещё и ICQ и SKYPE хотят на бабки поставить!
Лично у меня в телефоне ни аськи, ни скайпа не было и нет, но есть у многих людей, с которыми я общаюсь. И думаю, что им будет дешевле переключиться на вменяемого альтернативного оператора, сохраняющего стыд, совесть и бесплатные интернет-сервисы.
А вообще - ещё одно совершенно типичное проявление скотской сущности нашего крупного бизнеса - "основы", бл#дь, нашей экономики
Антон dolboeb Носик: Комиссия по телекоммуникациям и информационным технологиям Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) готовит рекомендации по запрету в России Skype. Интересы связистов-участников РСПП ясны, как Божий день: благодаря наличию Skype, миллионы пользователей Интернета в России имеют возможность обойти существующие грабительские тарифы на международную телефонную связь. Но этого, очевидно, недостаточно. Поэтому инициаторы запрета напоминают, что Skype трудно подслушивать, там СОРМ не установлен. Так что священный долг спецслужб - поддержать инициативу.
Мне трудно себе представить, что Skype в России действительно запретят - не на бумаге, а на практике. В этом смысле нынешняя задумка схожа с Приказом №65 Министерства связи: там тоже речь идёт не о реальной угрозе вскрытия всей корреспонденции, а о символическом жесте по закручиванию гаек. Кому-то очень хочется, чтобы публика готовилась к закручиванию гаек. Вот бы понять, кому и зачем.
К.Мартынов: Заявление сотовых операторов выглядит совершенно безумным. С таким же успехом конезаводчики могли бы требовать отмены двигателей внутреннего сгорания. На том, например, разумном основании, что кони могут размножаться в России, а автомобили мы делать так и не научились. А, кроме того, на автомобилях преступники могут быстро передвигаться, так что патриотично оснащенная конная милиция за ними не успевает. Следовательно, нужно однозначно запретить это дьявольское изобретение.
Эта бредовая идея звучит ничуть не менее осмысленно, чем предложения РСПП, поддержанные сотовыми операторами. В самом деле, компании вроде "Мегафона" привыкли получать свою прибыль из карманов говорливых граждан и совершенно не готовы смириться с тем, что их технология связи попросту устарела. GSM остался в XX веке, а сейчас в Москве и других крупных городах России вовсю разворачиваются сети четвертого поколения Wi-Max, которые способны в перспективе 3-4 лет обеспечить всех желающих "безлимитной" IP-телефонией, а заодно - радио, аудио, видео и доступом к любимым блогам. Короче говоря, это широкополосный мобильный интернет, который способен дать универсальный доступ к любой информации, в том числе и к передаче голоса.
Что делают в этой ситуации сотовые операторы, стоящие перед перспективой потери рынка или, по крайней мере, значительной его части? Они бегут жаловаться начальству! Оказывается, Skype извлекает прибыль из чужой инфраструктуры: с таким же успехом можно сказать, что когда вы отправляете деловое письмо, вы тоже используете чужую инфраструктуру, т.е. публичный интернет. Более того, Skype не подключен к доблестным российским милиционерам (в отличие от добросовестного "Мегафона", к примеру, отличная реклама для Skype!). А еще это иностранная компания, и вражеские лазутчики слушают нас, а нужно, чтобы слушали те, кому положено.
В общем, "Мегафон" выставил себя на посмешище. Огорчает вот эта готовность по любому поводу жаловаться начальству, использовать СОРМ (систему электронной слежки) в качестве аргумента для вытеснения конкурентов с рынка. А обнадеживает то, что запретить Skype и ICQ можно лишь вместе со всем Интернетом сразу, т.е. технически такой возможности ни у "Мегафона", ни у РСПП, ни даже у СОРМ нет. И это означает, что такие как "Мегафон" в этом новом глобальном мире рано или поздно вымрут, а такие как Skype и его аналоги будут жить. Это, брат, естественный отбор, наука.
Contra:
NewsRu.Com: У Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) вызывает озабоченность активное развитие Skype и интернет-телефонии в России. По мнению РСПП, быстрый рост данного сегмента рынка связи ущемляет интересы сотовых компаний, сообщает агентство "Новый регион".
В связи с этим "промышленники" заявили о необходимости принятия поправок в законодательство, которые должны защитить операторов мобильной связи.
По мнению издания, активные действия РСПП в этом направлении могут привести к ограничению развития Skype и интернет-телефонии в России, а то и вовсе к их запрету. Один из аргументов, который, как надеются в РСПП, поможет им заручиться поддержкой власти – сейчас разговоры с использованием Skype не поддаются прослушке.
Вопросы развития IP-телефонии в России обсуждались комиссией по телекоммуникациям и информационным технологиям РСПП на заседании по формированию правовых основ развития этого сегмента связи в стране. В итоге комиссия пришла к выводу, что IP-телефония в России не подвержена правовому регулированию, и это необходимо исправить.
Комиссия заседала 21 июля, и соответствующий материал есть на сайте РСПП. Как следует из сообщения, не обошлось без комиссии по вопросам промышленности и предпринимательства президиума партии "Единая Россия". "Было единодушно признано стратегически полезным организовать взаимодействие двух структур для формирования общих подходов к решению задач отрасли на пользу потребителей и государства", - говорится в официальном сообщении.
Позицию РСПП о правовом регулировании поддержали представители телекоммуникационных компаний. Так, первый заместитель гендиректора компании "Мегафон" Валерий Ермаков заявил, что разговоры по IP-телефонии ведутся без всякого контроля со стороны государства. В частности, программы, подобные Skype, не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ.
Также бизнесмены отмечают, что "большинство оперирующих на территории РФ брендов, таких, как Skype и Icq – иностранного происхождения, и поэтому необходимо обеспечить защиту отечественного производителя в этой области".
Кроме того, представители сотовых компаний обращают внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит здесь налогов, не вкладывается в инфраструктуру. А пользователи, отмечает Ермаков, должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.
Прецеденты борьбы с сервисами ip-телефонии в других странах были, отмечает Газета.ru. Так, в Китае запретили использование ip-телефонии, в том числе и с помощью программы Skype, по той причине, что сервисы Skype начали очень активно привлекать клиентов государственных телефонных компаний, предоставляющих обычную телефонную связь.
Пользователи iPhone из Канады также столкнулись с запретом на использование сервисов Skype, так как, согласно канадскому законодательству, оператор связи должен в любой момент, в целях безопасности, определить местонахождение звонящего, а в IP-соединении не предусмотрено определение номеров.
Два крупнейших британских оператора сотовой связи – Orange и O2 – в этом году обратились к Nokia с требованием убрать Skype из новых аппаратов N97, иначе они просто откажутся продавать их. Большинство операторов в США также блокируют звонки по Skype через свою сеть, оставляя пользователям только WiFi.
Большая популярность телефонных звонков через интернет озаботила и итальянскую полицию. Стражи порядка бьют тревогу: участники преступных синдикатов для своих переговоров все активнее используют Skype, чтобы запутать следствие. Система шифрования, используемая в этой компьютерной программе, не раскрывается разработчиками, что сильно осложняет работу правоохранительных органов.
Правда специалисты рынка обычно считают такое поведение властей недальновидным.











Так что не надо путать безопасность государства и полноту своих карманов. Да и законные права граждан России из Конституции никто не вычёркивал.
Настолько неприкрытого, гнусного, мерзкого и толстолобого вранья я не видел давно. Спасибо, посмешили.
Вам мало того, что в Москве запретили вай-фай бесплатный из-за вас? Да-да, из-за вас. Из-за того, что в стране Россия всё решают жирные толстосумы, вроде вас и их бабло на взятки.
Не вы ли ратовали за снижение контроля со стороны государства в плане общения людей? А почему это за вами контроль надо ослаблять, а за скайпом устанавливать?
Почему вы отказываетесь работать в новых временных рамках и оставить эту тошнотворную совковкость? Если вам оказали конкуренцию, достойнейшую конкуренцию, почему вы выставляя себя ангелом во плоти, сразу бросаетесь "печься об интересах пользователей" тогда, когда ваш заработок попал под огромный вопрос из-за вашей ничтожной компетенции, а не до этого? Почему, извините, отъезжая от Ярославля на 50 километров, я попадаю в РОУМИНГ? Это я вас спрашиваю - почему? Потому, что вам хочется денег - абсолютно верный ответ. А мне - не хочется их тратить - абсолютно верная причина того, что у меня аська в телефоне, а на компе с безлимитным интернетом скайп для звонков тем, кому мне надо. Вот она, причина-то, господин Ермаков.
Почему вы думаете, что современное общество поверит в наглейшую ложь о том, что вы печётесь об интересах абонентов, призывая закрыть скайп? А вы вообще спросили об этих интересах-то? Вы печётесь о моих интересах. А вы о них вообще знаете? Это ваши интересы. Это ваше бабло, которое, благодаря своей ничтожности перед новыми технологиями, вы потеряете. А знаете, почему? Да потому, что мир не стоит на месте, а вы, попав в русло и зарабатывая НАХАЛЯВУ (повторюсь - НАХАЛЯВУ), не собираетесь двигаться дальше. Не двигайтесь, ваше право. Но тогда, рано или поздно, вас обгонят. Это догма.
А теперь про способы. Главная причина, почему я не живу в России - вот в этом. В способах достижения целей.
"Нужно писать законодательную базу", говорите вы. А раньше её не надо было писать? Скайпу не 1 и не 2 года, между прочим. То есть, её надо писать тогда, когда вы теряете бабло? Что это за доисторический подход? Назовите законопроект "Вернуть бабло сотовым операторам" в таком случае. Вы, вообще, какое отношение к законам имеете? Какое вы право их менять имеете? Да никакого! А почему власти прислушиваются к подобного рода дилетантам (вы, господин Ермаков, дилетант чистой воды, если не предвидели, что скайп вас обгонит при таком отношении к абонентам, как роуминг в 50 км от места подключения)? Я не знаю, почему оно прислушивается. Потому что в России всё так. "Рыночная экономика России" это называется. Газ людям, которые им владеют наравне с Миллером - продаётся втридорога, на деньги от его продажи покупаются игроки во всем известный клуб за 30 миллионов евро. На деньги от нефти, которой владеют все люди страны, покупаются футбольные клубы. И так далее далее далее.
А вы, господин Ермаков, просто ничтожество, потому что выходите и говорите людям "я беспокоюсь о вас, о государстве, о налогах со скайпа, о безопасности абонентов...", беспокоясь ни о чём другом, кроме собственных денег. Вы, господин Ермаков, ничтожество. Вам из современного поколения не верит НИКТО, просто поверьте мне. А если вам "поверит" ЕдРо (посмотрим, достаточно ли вы им заплатили для веры в то, что скайп небезопасен), - я окончательно разочаруюсь в Российском Государстве.
Страна Россия - любимая и лучшая для меня. Я горжусь тем, что я русский, но жить в ГОСУДАРСТВЕ Россия - мне противно. Поэтому я там и не живу.