Злые банкиры или глупые заемщики?

17.02.2009 | вторник | Блог-раздел дуэль

Pro:

Трафимова Елена: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Хочу донести до Вас информацию о банковском беспределе, который происходит сейчас в России. Также надеюсь на Вашу помощь в решении своей проблемы. 06 февраля 2007 г. я заключила кредитный договор с банком ВТБ 24. На основании данного документа банк выдал мне 140 600 долл. на покупку 2-комнатной квартиры в г. Москве сроком на 20 лет с процентной ставкой 11,5% и суммой ежемесячного платежа в 1500 долл.Квартиру я приобрела за 195 000 долл. Таким образом, я изначально вложила в покупку данной квартиры 54 400 долл. собственных средств и еще 2600 долл. на оформление необходимых документов и страховку. Таким образом, сумма вложенных мною собственных средств в покупку данной квартиры составила 57 000 долл. Также примерно 600 000 руб. я вложила в ремонт квартиры. В данной квартире проживаю я и моя 5-летняя дочь, которая находится на моем иждивении и которую я воспитываю одна. Все это время я являюсь добросовестным плательщиком, не имеющим просроченных платежей. Все это время я очень лояльно относилась к банку ВТБ 24 и считала этот банк очень надежным и справедливым. Мое отношение проявилось в том, что я убедила генерального директора компании, в которой работаю заместителем генерального директора, открыть расчетный счет в банке ВТБ 24, хотя расчетно-кассовое обслуживание в этом банке одно из самых дорогих в России. Также на свои личные сбережения, 30 000 руб., я приобрела акции банка ВТБ 24. Все это было до недавнего времени, когда я столкнулась с абсолютным беспределом со стороны данного банка.

Компания, в которой я работаю, очень сильно пострадала от мирового кризиса. Мы занимаемся поставкой в крупные сетевые магазины г. Москвы японских подгузников и средств детской гигиены. Из-за постоянного роста "иена/доллар" цены на продукцию резко возросли, а сети категорически отказали нам в повышении цены из-за договоренностей с правительством не повышать цены до середины января 2009 г. В итоге наша компания, которой чуть больше года, понесла огромные убытки. Чтобы хоть как-то выправить ситуацию и сохранить компанию, мы как юридическое лицо обратились с заявлениями на кредит во все банки, которые, по их словам, выдавали в этот период кредиты и поддерживали малый бизнес, включая банк ВТБ 24, в котором у нас открыт расчетный счет. Все банки отказали нам в кредите без объяснения причин. Чтобы сохранить компанию, мы были вынуждены существенно сократить зарплату сотрудникам. В частности, моя зарплата с ноября 2008 г. стала составлять всего 30 000 руб. При том что только банку ВТБ 24 я должна ежемесячно платить 1500 долл., а у меня еще есть действующие кредиты в трех других банках, которые я брала на ремонт квартиры. Ежемесячные платежи по ним суммарно составляют 25 000 руб. Еще есть квартплата в 2600 руб. ежемесячно и 5-летняя дочь, которую нужно кормить. В связи с такой тяжелой ситуацией я обратилась в банк ВТБ 24 с заявлением, в котором просила дать мне годовую отсрочку на решение финансовых проблем и продление срока кредитного договора на год. На что банк ответил категорическим отказом без объяснения причин. ВТБ 24 предложил мне два варианта решения данной проблемы:

1. Выкупить мою квартиру за бесценок, то есть за сумму, которой едва хватит на покрытие кредита в данном банке, невзирая на мои вложенные изначально 30% от суммы, и выставить меня и мою дочь на улицу.

2. Рассмотреть возможность дать мне отсрочку на 6 месяцев от выплаты основного долга по кредиту, что составляет 150 долл. из 1500, которые я плачу ежемесячно.

Но тут выяснились очень интересные подробности. Оказалось, что банк ВТБ 24 не сможет на это пойти в связи с тем, что 26 ноября 2008 г. продал мою закладную компании Russian Mortgage Backed Securities 2008 - 1 S. A. ("Русские Ипотечные Ценные Бумаги 2008 - 1 С. А."), находящейся 2, Boulevard Konrad Adenauer, L - 1115, Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg (Великое Герцогство Люксембург, Эл - 1115, Люксембург, бульвар Конрада Аденауэра, 2), даже не сообщив мне об этом! Тем самым нарушив кредитный договор.

Я обратилась в агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), уполномоченное правительством помогать людям, пострадавшим от ипотеки. Там мне объяснили, что берут в рассмотрение только рублевые договоры. Я обратилась в банк ВТБ 24 за информацией об условиях перевода моего долларового договора в рублевый. Ведь, помимо всего прочего, если раньше мой ежемесячный платеж в 1500 долл. составлял чуть больше 40 000 руб., то теперь он составляет 52 000 руб., а курс растет день ото дня и, по прогнозам многих аналитиков, дойдет до 70 руб. за 1 долл., тогда мой ежемесячный платеж составит 105 000 руб. Информация, полученная от банка ВТБ 24, повергла меня в шок. Да, они готовы перевести мой договор в рубли, но это будет не просто перевод даже по сегодняшнему курсу, а рефинансирование старого договора на новых условиях, а именно: договор сроком на 50 лет (!), процентная ставка 16,6%, ежемесячный платеж 62 000 руб.! То есть сумма моей переплаты банку составит примерно 20 000 000 руб. "Любимый" банк вместо руки помощи предложил мне пожизненную кабалу, мне и моим детям, потому что через 50 лет мне будет 78, а со средней по стране пенсией в 6000 руб. сама я вряд ли смогу платить ежемесячно 62 000 руб.

И такие условия предложил банк, еще в самом начале кризиса получивший от правительства деньги на помощь гражданам и малому бизнесу! Банк, который вот так нагло, цинично и безнравственно наживается на людях в период кризиса! У меня не хватает слов, чтобы описать сейчас свои чувства. Скажу только, что я вынуждена пить успокоительные и совсем не знаю, как и на что жить дальше, как выходить из подобной ситуации. Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора! Отвезти дочь, которая посещает в Москве логопедический детский сад, где каждый день идут занятия, которые она вынуждена пропускать в связи с такой ситуацией. Разве это справедливо?!

Я действительно не знаю, как жить дальше, но одно я знаю точно: я не буду молчать, я буду обращаться везде, где только можно, в том числе и в международные правовые организации, и поднимать вопрос о своей ситуации и о банковском беспределе в России. Ни для кого не секрет, что в России самые высокие процентные ставки и кабальные условия по кредитам, что российским банкирам глубоко безразличны люди, что даже в период кризиса они приглашают западных звезд на свои домашние вечеринки и платят миллионы долларов за часовые выступления, устраивают стриптиз-вечеринки в ваннах с черной икрой! За чей счет, спрашивается?! Я работаю с 16 лет и как честный налогоплательщик плачу налоги. И когда я попадаю в тяжелую жизненную ситуацию, государство перечисляет для меня эти деньги в банк ВТБ 24, чтобы меня поддержать. И что я вижу от этих денег?! Где они? В чьих карманах? Кто мне ответит на этот вопрос?! Дмитрий Анатольевич, я очень надеюсь на Вашу помощь, хотя бы на юридическую, в разъяснении моих прав в данной ситуации и того, что я могу сделать, чтобы себе помочь.

С уважением, Трафимова Елена Викторовна
г. Москва 22.01.2009 г.

toporok: ВТБ24 тоже лукавит. Когда баблосы текли жирно всем вбивалась идея доступности и простоты кредитных схем, банки тупо сорили деньгами, когда же крызыс жахнул, то ВТБ24 в т.ч. кинулся клянчить деньги, спрашивается отчего? Раз у них так все отлажено и продумано, и такая эффективная норма резерва и талантливые менеджеры-рисковики! Т.е. если банк попал в такую же ситуацию, то эта заемщица просто следующее звено этой же цепочки. И если государство искуственно не дает разорится банку, то логично было бы не дать этого сделать и физлицам (условно назовем добросовестным). При том, я бы сделал это за счет банка, что бы в следующий раз именно банк думал о рисках в первую голову, и не принимал липовых справок и т.п. Что конечно же, не убирает ответственности с заемщика, как и то что кризис не может быть "отмазкой" для банка не выдавать деньги вкладчикам или стопорить платежи юрикам (что банки практиковали в октябре). А то что банки предлагают кабальные штрафы и условия рефинансирования, то это чистой воды правда. Если сравнивать механизмы возврата плохих долгов у нас и у "них", то определения к нашим банкирам кроме как "оху....шие пида...асы" не подыскивается, при этом "неэффективные пида...асы". Для защиты добросовестных заещиков уже давно назрела необходимость закона о банкротстве физлиц, когда долг бы реструктуризировался по схеме в суде, а не так как хочется банку. В противном случае представляется странным, на каком основании банк (коммерческая структура как отметила там гражданка) может просить помощи у госудаства (и ее получать), а физик не может.

Все здорово, только на просьбу реструктуризировать кредит ломает человека в кабальные условия. И даже это ничего страшного ))) ведь все же по договору. Только тогда, с какой радости этот же банк бежит кляньчить деньги у государства. Вот вы лично когда платили налоги, что хотели что бы вас лечили лучше на эти деньги и дороги построили или что бы банку ВТБ помогли? Вы лично на что эти деньги платили? Я вот когда налоги платил, совсем не собирался этому банку помогать. Я бы их тогда лучше совсем не платил и себе помог. Я не оправдываю такие бездумные займы как у этой девушки, но раз банк просит помощи значит он тоже вел бездумные операции, верно? Так почему же тогда бюджет тянет одних и позволяет тонуть другим? Хотя я могу и ошибатся :) я просто подумал что вопрос неоднозначный, вот если бы правительство послало банк в жопу и дало бы ему грохнутся, то тогда был бы оправдан отказ в реструктуризации для этой девушки. А так получается - "...КАК ВСЕГДА" (С) В.С. ЧЕРНОМЫРДИН

Contra:

ВТБ24: Прежде всего отметим, что ни один банк не заставляет граждан насильно брать кредиты. Банк предоставляет возможность любому из нас решить те или иные финансовые проблемы. Банк — не благотворительная организация, а коммерческая структура. Основная цель его работы — зарабатывать деньги для акционеров и для клиентов, перед которыми он имеет четкие обязательства. Безусловно, в жизни каждого могут возникнуть обстоятельства, которые затруднят выполнение обязательств перед банком. В этих случаях банки идут навстречу заемщикам, пытаясь предложить компромиссное решение, которое устроит и кредитное учреждение, и самого клиента. Невозможность достичь компромисса — вариант, который невыгоден ни клиенту, ни банку: заемщик все равно не будет избавлен от своих обязательств (более того, штрафные санкции по неисполненным обязательствам будут увеличивать издержки заемщика), банк потеряет прибыль. Отказ заемщика от конструктивных переговоров и полный отказ от своих обязательств не оставляет банку альтернатив: он будет вынужден взыскивать средства в судебном порядке. Такая позиция банка обусловлена не желанием "цинично и безнравственно нажиться на людях в период кризиса", а выполнением кредитным учреждением своих обязательств перед вкладчиками. Банк предлагал и госпоже Трафимовой варианты решения этой ситуации: рефинансирование кредита (перевод долларового кредита в рубли), реализацию предмета залога и реструктуризацию. Они существенно расходятся с их интерпретацией, данной в письме. В частности, не было речи о "выкупе за бесценок" ее квартиры, поскольку банк в принципе не занимается выкупом каких-либо квартир и уж тем более — находящихся у него в залоге. В случае, если ипотечный заемщик не хочет или по каким-либо причинам не может выполнять свои обязательства перед банком, он может реализовать (под контролем банка) заложенную недвижимость и рассчитаться по кредиту. При этом и банк, и заемщик заинтересованы в максимально высокой цене реализации.

Не согласимся и с тем, что Елена не догадывалась о перспективах и объемах своих выплат по кредиту. Мы подробно объясняем каждому все особенности кредитного договора, уделяя при этом особое внимание механизмам расчета клиента с банком (предоставляем график платежей по кредиту с указанием суммы платежа, раскрываем эффективную процентную ставку и полную стоимость кредита, согласно требованиям законодательства РФ). Короче, делаем информацию максимально доступной для клиента. У заемщика, кстати, всегда есть возможность отказаться от кредита на любом этапе, если его не удовлетворяют те или иные условия оказания финансовых услуг (если подпись под договором еще не поставлена). И многие, надо сказать, так и поступают, трезво оценив свои финансовые возможности. Именно так по идее должна была поступить Елена Трафимова, оформляя четвертый кредит в одном из банков. Но в тот момент перспективы выполнения обязательств по многочисленным кредитам ее почему-то не пугали.
С уважением, Анна Амелькина, руководитель пресс-службы ВТБ 24

676test: обыкновенный топ манагер. деньги были - взяла кредиты (в общей сложности 4 штуки!) в надежде что разрыв межде топом и средним будет рости, а вот нет. на самом деле глупый топ манагемент, мне интересно насколько они не компетентны! ведь кризису в 2009-м исполняется два года (обвал ипотеки в США в 2007-м)! насколько тупым надо быть экономистом, что бы принимая это во внимание решить купить квартиру...

snus71: При этом девушка УБЕЖДЕНА, что ей ДОЛЖНЫ помогать. Откуда вот такое в башке у человека ?

chat_de_mer: Рыдал. Какая феерическая соска! Что характерно, в банке точно такая же сидит: умри сегодня ты, а я завтра. Z бы хотел посмтреть, как их зимой на улицу выгонят. Только выкрутятся, думаю, только лишних десять старушек умрут с голоду.

moscow_april: Остается теперь только "обращаться везде где только можно", и, безусловно, такая девушка, занимающая такую должность, в этом вопросе обязательно достигнт успеха, о чем свидетельствует продуманность ее действий в прошлом.

alex_brab: эээ... а с чего отсрочка? возьмем двух людей. одна взяла кредит и купила квартиру - сейчас у неё с деньгами жопа и вы предлагаете ей фактически простить долг. другая понимала чем грозит такой кредит - и не взяла, квартиру снимает. почему вы не предлагаете государству оплатить ей съём? почему идиотов должны спасать за счет разумных граждан? что плохого в выселении этой тетки? это увеличит предложение и снизит цены - это на мой взгляд просто прекрасно.

Версия для печати

Добавить в:

Постоянная ссылка :