Rambler_s_Top100_Service
  cегодня: воскресенье, 14 марта 2010 г.

«Вентилятор»

Госконтракт: Обязаны родить более двух детей, государство обеспечит

19.10.2009 | понедельник | «Вентилятор»

Госконтракт: Обязаны родить более двух детей, государство обеспечит

Новый Регион пишет:

Российским семьям предложат контракт, согласно которому они будут обязаны рожать двух и более детей. При этом, согласно этому контракту, содержание третьего и последующих детей государство возьмет на себя. Такая программа одобрена в комитете по вопросам охраны материнства и детства Госдумы. Ее разработали в петербургском парламенте.

Однако заключить такой контракт смогут не все желающие.

Согласно документу, рожать детей по гос­контракту смогут только полные российские семьи. При этом у родителей не должно быть вредных привычек. Если хоть один из них числится на учете в наркодиспансере, злоупотребляет алкоголем или у него есть приводы в милицию, то такая семья получит отказ.

Заключить договор можно будет заранее, но в силу он вступит, только когда в семье появится третий ребенок, передает радиостанция «Эхо Москвы».



Версия для печати

Разместить в своем блоге
Добавить в: Добавить в memori.ru Добавить в vaau.ru Добавить в news2.ru Добавить в slashdot.org Добавить в technorati.com Добавить в Magnolia Добавить в Livejournal Добавить в Reddit Добавить в Digg Добавить в Google
Постоянная ссылка :
« назад   вперед »
1 2 3 4 5 6 7 8
Sabanin 11.11.2009 | среда
Война младенцев ("The Exile", Россия)http://www.inosmi.ru/world/20091102/156472920.html - информация к размышлению.

А уж потом обсуждать насколько благосостояние положительно влияет на демографию (хотя исторический опыт показывает, что наиболее активно плодится как раз голыдьба), а также насколько должно, либо не должно, вмешиваться Государство в вопросы демографии.

Ну да...,при Ельцине просто отлично было...,что? никто не замечает пороки существующей власти?Только здесь речь идёт о принятии правильного закона,хоть немного,но помогающего людям-решившимся родить третьего ребёнка,а когда он вырастет,то может именно он, вам вашу пенсию обеспечит...
neblaputa1960 11.11.2009 | среда
Уважаемые, нет ничего страшного в данном постановлении, с момента его принятия до момента исполнения минимум 9 месяцев пройдёт, а в условиях нашей страны - это срок!

Другое беспокоит.

С точки зрения "полноценных семей", такие вот одинокие мамы, как я, сами виноваты в том, что одни детей растят(Бог им судья).

Моей дочке 16 лет. Я одна, без посторонней помощи её воспитываю. И вот мне интересно: если государство наше так хочет повышения рождаемости в полноценных семьях социально адаптированных людей, почему на наших-то детей никто не посмотрит с целью помочь?

Моя дочь учится в двух школах, мечтает о высшем образовании.

Я работаю по 20 часов в сутки и мечтаю, чтоб и дальше в том же темпе хотя бы лет пять продержаться, чтоб здоровья хватило... Разумеется, ни о каком "папе" и речи быть не может - сейчас родных детей бросают при появлении малейших трудностей.

Ну а у правительства планы наполеоновские: дети по контракту!

Эх, ребяты... Лет через 10 наши детки рожать начнут, вот только у их детей бабушек не будет - выдохнемся и вымрем...

Какой тогда контракт изобретёте? Типа "кто возьмёт в семью одинокую бабушку - денег дадим?"

Один мой знакомый рассказал мне интересную историю.

До недавнего времени он проживал с двумя мододыми красивыми 21-х летними девушками-сёстрами-близнецами: высокие-больше 180 см ростом, спортсменки (борцы). Девушки были очень богатые: четырёхкомнатная квартира в центре, внизу-два капитальных гаража, двухэтажный кирпичный коттедж с двумя гаражами, машины: PORCHE CAYENE и LAND ROVER SPORT, золото, много денег. Прожили они вместе 1,5 года-затем их посадили за тяжкие и особо тяжкие преступления: одной дали 18 лет, другой-25.

Затем одна из сестёр пыталась бежать из мест лишения свободы, но погибла-замёрзла.

Вторая пыталась на неё списать восемь своих особо тяжких преступлений, но: на предворительном следствии и в суде все прямо на неё и указали: опознали по татуировке на бедре (когда расплачивалась за заказ, то приехала в коротком платье), после чего ей дали максимальный срок-пожизненное лишение свободы.

После этого она обрадовалась даже, что свою судьбу уже знает наперёд: освоила в колонии новую профессию-швея, занимается спортом и даже родила сына в колонии, правда-собирается его отдать на усыновление хорошим людям по достижении трёх лет.

Теперь она говорит: "У меня уже есть постоянная работа и "квартира" и полное государственное обеспечение".

Теперь она решила ещё дальше рожать: пока молодая, здоровая, сказала, что ещё не менее пятерых детей родит-"всё равно сидеть до упора".

Под данный закон-она явно не попадает: семья неполная, вот и один из "способов" поднятия рождаемости-при том совершенно бесплатный для государства !

Xan 11.11.2009 | среда
Война младенцев ("The Exile", Россия)http://www.inosmi.ru/world/20091102/156472920.html - информация к размышлению.

А уж потом обсуждать насколько благосостояние положительно влияет на демографию (хотя исторический опыт показывает, что наиболее активно плодится как раз голыдьба), а также насколько должно, либо не должно, вмешиваться Государство в вопросы демографии.

Ну да...,при Ельцине просто отлично было...,что? никто не замечает пороки существующей власти?Только здесь речь идёт о принятии правильного закона,хоть немного,но помогающего людям-решившимся родить третьего ребёнка,а когда он вырастет,то может именно он, вам вашу пенсию обеспечит...
Ай, прям смотреть "приятно" на конформистов. Наверное, вы и за единоросов всегда голосуете. Хотя, может быть и добровольно- принудительно.))) Или все же, сударь, вас в очередной раз обманули? Неужели вы думаете, что нашему государству можно доверять? Особенно в вопросах пенсионного обеспечения. Конечно, если вы не госслужащий.
TAYA 13.11.2009 | пятница
все отзывы негативные. почему? почему в стране все что ни делается, принимается в штыки? странные люди...

хотите рожайте, не хотите - не рожайте. если родится больше 2 детей, то государство поможет материально - это очень хорошо!!! что в этом плохого??? не можете родить больше 2 детей, то от вас ничего не убудет. как было так и останется. странный народ!!! высказываются негативно о вполне правильной реформе.

Алисия, это наверное потому, что все пока делается как-то не так.

Для начала определимся с самыми распространенными причинами распада семей и низкой рождаемостью.

1. Жить негде. С родителями редко кто уживается, а если и не разбегутся, то снимут в аренду.

В этом случае процентов 70 семейного бюджета уходит на оплаты аренды и коммуналку. Естественно, что о кредите на свою недвижимость можно забыть.Из этого пункта очень быстро вытекает второй.

Сейчас не все родители могут помочь с жильем - их самих загнали в жесткие рамки. Пенсии жуть.

2. Пьянство. Думаю, что этот пункт в пояснениях не нуждается.

3. Если все-таки родили, то в садик не попасть. Соответственно доход у семьи (его и до рождения первенца на ДВОИХ не хватало) стал гораздо ниже, т.к.мама не работает + ребенок.

4. Ответственность отцов. Нет не так. Защита интересов ребенка при разводе законодательно может и есть, но на практике она нулевая.

Отец после развода может официально не трудоустраиваться, а на самом деле получает хорошие деньги. Алиментов либо нет, либо сущие копейки. И вот скачут такие папаши (не все, но довольно пугающая цифра) по молоденьким. Там опять накуралесят и снова в кусты.

А если квартира у него была приобретена до вступления в брак или получена в дар, то ребенок на ее часть не имеет никакого права. Такой закон. После развода ребенок-то с матерью и плевать на все, пусть она как хочет так и крутится.

Как говорится - отряхнулся и пошел.

Вот и боятся женщины рожать.

Мне кажется более реальная помощь была бы со стороны государства в предоставлении нормальной комнаты в общежитии (хотя бы) при рождении ребенка скажем лет на 10-15, за это время можно и с постоянным жильем определиться. Тогда молодые семьи рожать будут и разводов станет гораздо меньше.

Еще не плохо было бы что-то сделать с п.4.

Например, в случае развода обязать "уходящую сторону" помимо алиментов обеспечить РЕБЕНКА каким-либо жильем (доля в квартире, комната в общежитии, домик...).

Все это похоже на сказку, но так хочется верить...

Вернусь к контракту. Добавлю негатива. "Гос.ребенок" подрос... готовьтесь "отдать" его государству. К тому времени что-нибудь придумают. Надо же "сыновий долг" отдавать...

Xan 13.11.2009 | пятница
все отзывы негативные. почему? почему в стране все что ни делается, принимается в штыки? странные люди...

хотите рожайте, не хотите - не рожайте. если родится больше 2 детей, то государство поможет материально - это очень хорошо!!! что в этом плохого??? не можете родить больше 2 детей, то от вас ничего не убудет. как было так и останется. странный народ!!! высказываются негативно о вполне правильной реформе.

Алисия, это наверное потому, что все пока делается как-то не так.

Для начала определимся с самыми распространенными причинами распада семей и низкой рождаемостью.

1. Жить негде. С родителями редко кто уживается, а если и не разбегутся, то снимут в аренду.

В этом случае процентов 70 семейного бюджета уходит на оплаты аренды и коммуналку. Естественно, что о кредите на свою недвижимость можно забыть.Из этого пункта очень быстро вытекает второй.

Сейчас не все родители могут помочь с жильем - их самих загнали в жесткие рамки. Пенсии жуть.

2. Пьянство. Думаю, что этот пункт в пояснениях не нуждается.

3. Если все-таки родили, то в садик не попасть. Соответственно доход у семьи (его и до рождения первенца на ДВОИХ не хватало) стал гораздо ниже, т.к.мама не работает + ребенок.

4. Ответственность отцов. Нет не так. Защита интересов ребенка при разводе законодательно может и есть, но на практике она нулевая.

Отец после развода может официально не трудоустраиваться, а на самом деле получает хорошие деньги. Алиментов либо нет, либо сущие копейки. И вот скачут такие папаши (не все, но довольно пугающая цифра) по молоденьким. Там опять накуралесят и снова в кусты.

А если квартира у него была приобретена до вступления в брак или получена в дар, то ребенок на ее часть не имеет никакого права. Такой закон. После развода ребенок-то с матерью и плевать на все, пусть она как хочет так и крутится.

Как говорится - отряхнулся и пошел.

Вот и боятся женщины рожать.

Мне кажется более реальная помощь была бы со стороны государства в предоставлении нормальной комнаты в общежитии (хотя бы) при рождении ребенка скажем лет на 10-15, за это время можно и с постоянным жильем определиться. Тогда молодые семьи рожать будут и разводов станет гораздо меньше.

Еще не плохо было бы что-то сделать с п.4.

Например, в случае развода обязать "уходящую сторону" помимо алиментов обеспечить РЕБЕНКА каким-либо жильем (доля в квартире, комната в общежитии, домик...).

Все это похоже на сказку, но так хочется верить...

Вернусь к контракту. Добавлю негатива. "Гос.ребенок" подрос... готовьтесь "отдать" его государству. К тому времени что-нибудь придумают. Надо же "сыновий долг" отдавать...

Далеко не все отзывы негативные, к сожалению. Это говорит о том, что многие люди не понимают, что если у нас в стране что- то делается для немногих одних, то только за счет очень и очень многих других. Но, как правило, и этого нет. Просто пишется очередной "нацпроект", под прикрытием которого власть имущим совершенно невозбранно удается присваивать себе материальные сверхсредства, не побоюсь этого слова.

А если они это понимают, но тем не менее, высказываются за очередное надувательство, то, как правило, надеются, зачастую небезосновательно, что и им кое- что перепадет. Просто так получилось, что они оказались близко к раздаче. Гораздо ближе, чем все остальные. Вот в этом и заключается "правильнось" реформ.

Кстати, в законопроекте речь идет не о некоей "помощи", а о контракте, то есть об обязательствах. Это такой новый вид бизнеса. Вы, типо, увеличивайте свое поголовье, ребята. Ну а мы уж постараемся сделать все, чтобы вы поверили, что это в данный момент делать необходимо и безопасно. И, соответственно, купим у вас вашу способность и возможность к воспроизведению своего образа и подобия.)))

ТАЙЯ.

Женщины бояться рожать не только потому, о чем вы говорите. Они боятся рожать просто всилу естественных причин. Во время беременности женщины, как правило, становятся очень беззащитны по сравнению с мужчинами, а пару- тройку месяцев после рождения они вообще представляют собой в этом плане придаток коляски. Это обусловлено созданием искусственной конкуренции мужчин и женщин в обществе, в частности, на рынке труда. Вследствие своего материнства женищина теряет для рынка труда свою ликвидность, и тем самым, лишается средств к существованию.

Кроме того, мужчина не может обеспечить женщине полноценную защиту в этот период, так как ему приходится решать основную массу проблем в семье, готовящейся встретить малыша. Он просто не в состоянии уделять своей семье должного внимания. Помимо всего прочего, сударыня, государство и без того, что вы предлагаете, закрутило алиментную гайку достаточно туго, так, что и не каждый мужчина, даже будучи женатым, пожелает производить потомство на свет. Хлопотно это нынче, знаете ли, и затратно, к тому же не имеет адекватной психологической отдачи. То есть нынешний брак, в официальной его форме, не доставляет никакого удовольствия "брачующимся" мужчинам. Он ничего им не гарантирует, ни верности жены, ни крепкого тыла, как говориться, а только неизбежные алименты в случае развода. Причем, развода по любому поводу.

TAYA 13.11.2009 | пятница
все отзывы негативные. почему? почему в стране все что ни делается, принимается в штыки? странные люди...

хотите рожайте, не хотите - не рожайте. если родится больше 2 детей, то государство поможет материально - это очень хорошо!!! что в этом плохого??? не можете родить больше 2 детей, то от вас ничего не убудет. как было так и останется. странный народ!!! высказываются негативно о вполне правильной реформе.

Алисия, это наверное потому, что все пока делается как-то не так.

Для начала определимся с самыми распространенными причинами распада семей и низкой рождаемостью.

1. Жить негде. С родителями редко кто уживается, а если и не разбегутся, то снимут в аренду.

В этом случае процентов 70 семейного бюджета уходит на оплаты аренды и коммуналку. Естественно, что о кредите на свою недвижимость можно забыть.Из этого пункта очень быстро вытекает второй.

Сейчас не все родители могут помочь с жильем - их самих загнали в жесткие рамки. Пенсии жуть.

2. Пьянство. Думаю, что этот пункт в пояснениях не нуждается.

3. Если все-таки родили, то в садик не попасть. Соответственно доход у семьи (его и до рождения первенца на ДВОИХ не хватало) стал гораздо ниже, т.к.мама не работает + ребенок.

4. Ответственность отцов. Нет не так. Защита интересов ребенка при разводе законодательно может и есть, но на практике она нулевая.

Отец после развода может официально не трудоустраиваться, а на самом деле получает хорошие деньги. Алиментов либо нет, либо сущие копейки. И вот скачут такие папаши (не все, но довольно пугающая цифра) по молоденьким. Там опять накуралесят и снова в кусты.

А если квартира у него была приобретена до вступления в брак или получена в дар, то ребенок на ее часть не имеет никакого права. Такой закон. После развода ребенок-то с матерью и плевать на все, пусть она как хочет так и крутится.

Как говорится - отряхнулся и пошел.

Вот и боятся женщины рожать.

Мне кажется более реальная помощь была бы со стороны государства в предоставлении нормальной комнаты в общежитии (хотя бы) при рождении ребенка скажем лет на 10-15, за это время можно и с постоянным жильем определиться. Тогда молодые семьи рожать будут и разводов станет гораздо меньше.

Еще не плохо было бы что-то сделать с п.4.

Например, в случае развода обязать "уходящую сторону" помимо алиментов обеспечить РЕБЕНКА каким-либо жильем (доля в квартире, комната в общежитии, домик...).

Все это похоже на сказку, но так хочется верить...

Вернусь к контракту. Добавлю негатива. "Гос.ребенок" подрос... готовьтесь "отдать" его государству. К тому времени что-нибудь придумают. Надо же "сыновий долг" отдавать...

Далеко не все отзывы негативные, к сожалению. Это говорит о том, что многие люди не понимают, что если у нас в стране что- то делается для немногих одних, то только за счет очень и очень многих других. Но, как правило, и этого нет. Просто пишется очередной "нацпроект", под прикрытием которого власть имущим совершенно невозбранно удается присваивать себе материальные сверхсредства, не побоюсь этого слова.

А если они это понимают, но тем не менее, высказываются за очередное надувательство, то, как правило, надеются, зачастую небезосновательно, что и им кое- что перепадет. Просто так получилось, что они оказались близко к раздаче. Гораздо ближе, чем все остальные. Вот в этом и заключается "правильнось" реформ.

Кстати, в законопроекте речь идет не о некоей "помощи", а о контракте, то есть об обязательствах. Это такой новый вид бизнеса. Вы, типо, увеличивайте свое поголовье, ребята. Ну а мы уж постараемся сделать все, чтобы вы поверили, что это в данный момент делать необходимо и безопасно. И, соответственно, купим у вас вашу способность и возможность к воспроизведению своего образа и подобия.)))

ТАЙЯ.

Женщины бояться рожать не только потому, о чем вы говорите. Они боятся рожать просто всилу естественных причин. Во время беременности женщины, как правило, становятся очень беззащитны по сравнению с мужчинами, а пару- тройку месяцев после рождения они вообще представляют собой в этом плане придаток коляски. Это обусловлено созданием искусственной конкуренции мужчин и женщин в обществе, в частности, на рынке труда. Вследствие своего материнства женищина теряет для рынка труда свою ликвидность, и тем самым, лишается средств к существованию.

Кроме того, мужчина не может обеспечить женщине полноценную защиту в этот период, так как ему приходится решать основную массу проблем в семье, готовящейся встретить малыша. Он просто не в состоянии уделять своей семье должного внимания. Помимо всего прочего, сударыня, государство и без того, что вы предлагаете, закрутило алиментную гайку достаточно туго, так, что и не каждый мужчина, даже будучи женатым, пожелает производить потомство на свет. Хлопотно это нынче, знаете ли, и затратно, к тому же не имеет адекватной психологической отдачи. То есть нынешний брак, в официальной его форме, не доставляет никакого удовольствия "брачующимся" мужчинам. Он ничего им не гарантирует, ни верности жены, ни крепкого тыла, как говориться, а только неизбежные алименты в случае развода. Причем, развода по любому поводу.

>>>

А вот женщинам помимо "удовольствия" еще и ребенка (а то и не одного!)поднимать нужно.

Я специально написала "уходящую сторону", т.к. ею бывает и жена (что само по себе ужасно). Суть в том что страдает ребенок!

Вообще-то всю жизнь считала, что браки заключаются по любви,для укрепления семьи, а не для удовольствия.

>>>>>

Вы наверное п.3. пропустили.

>>>

Извините, но если Вы Вашу жену вы видели такой - то о каком

TAYA 13.11.2009 | пятница
все отзывы негативные. почему? почему в стране все что ни делается, принимается в штыки? странные люди...

хотите рожайте, не хотите - не рожайте. если родится больше 2 детей, то государство поможет материально - это очень хорошо!!! что в этом плохого??? не можете родить больше 2 детей, то от вас ничего не убудет. как было так и останется. странный народ!!! высказываются негативно о вполне правильной реформе.

Алисия, это наверное потому, что все пока делается как-то не так.

Для начала определимся с самыми распространенными причинами распада семей и низкой рождаемостью.

1. Жить негде. С родителями редко кто уживается, а если и не разбегутся, то снимут в аренду.

В этом случае процентов 70 семейного бюджета уходит на оплаты аренды и коммуналку. Естественно, что о кредите на свою недвижимость можно забыть.Из этого пункта очень быстро вытекает второй.

Сейчас не все родители могут помочь с жильем - их самих загнали в жесткие рамки. Пенсии жуть.

2. Пьянство. Думаю, что этот пункт в пояснениях не нуждается.

3. Если все-таки родили, то в садик не попасть. Соответственно доход у семьи (его и до рождения первенца на ДВОИХ не хватало) стал гораздо ниже, т.к.мама не работает + ребенок.

4. Ответственность отцов. Нет не так. Защита интересов ребенка при разводе законодательно может и есть, но на практике она нулевая.

Отец после развода может официально не трудоустраиваться, а на самом деле получает хорошие деньги. Алиментов либо нет, либо сущие копейки. И вот скачут такие папаши (не все, но довольно пугающая цифра) по молоденьким. Там опять накуралесят и снова в кусты.

А если квартира у него была приобретена до вступления в брак или получена в дар, то ребенок на ее часть не имеет никакого права. Такой закон. После развода ребенок-то с матерью и плевать на все, пусть она как хочет так и крутится.

Как говорится - отряхнулся и пошел.

Вот и боятся женщины рожать.

Мне кажется более реальная помощь была бы со стороны государства в предоставлении нормальной комнаты в общежитии (хотя бы) при рождении ребенка скажем лет на 10-15, за это время можно и с постоянным жильем определиться. Тогда молодые семьи рожать будут и разводов станет гораздо меньше.

Еще не плохо было бы что-то сделать с п.4.

Например, в случае развода обязать "уходящую сторону" помимо алиментов обеспечить РЕБЕНКА каким-либо жильем (доля в квартире, комната в общежитии, домик...).

Все это похоже на сказку, но так хочется верить...

Вернусь к контракту. Добавлю негатива. "Гос.ребенок" подрос... готовьтесь "отдать" его государству. К тому времени что-нибудь придумают. Надо же "сыновий долг" отдавать...

Далеко не все отзывы негативные, к сожалению. Это говорит о том, что многие люди не понимают, что если у нас в стране что- то делается для немногих одних, то только за счет очень и очень многих других. Но, как правило, и этого нет. Просто пишется очередной "нацпроект", под прикрытием которого власть имущим совершенно невозбранно удается присваивать себе материальные сверхсредства, не побоюсь этого слова.

А если они это понимают, но тем не менее, высказываются за очередное надувательство, то, как правило, надеются, зачастую небезосновательно, что и им кое- что перепадет. Просто так получилось, что они оказались близко к раздаче. Гораздо ближе, чем все остальные. Вот в этом и заключается "правильнось" реформ.

Кстати, в законопроекте речь идет не о некоей "помощи", а о контракте, то есть об обязательствах. Это такой новый вид бизнеса. Вы, типо, увеличивайте свое поголовье, ребята. Ну а мы уж постараемся сделать все, чтобы вы поверили, что это в данный момент делать необходимо и безопасно. И, соответственно, купим у вас вашу способность и возможность к воспроизведению своего образа и подобия.)))

ТАЙЯ.

Женщины бояться рожать не только потому, о чем вы говорите. Они боятся рожать просто всилу естественных причин. Во время беременности женщины, как правило, становятся очень беззащитны по сравнению с мужчинами, а пару- тройку месяцев после рождения они вообще представляют собой в этом плане придаток коляски. Это обусловлено созданием искусственной конкуренции мужчин и женщин в обществе, в частности, на рынке труда. Вследствие своего материнства женищина теряет для рынка труда свою ликвидность, и тем самым, лишается средств к существованию.

Кроме того, мужчина не может обеспечить женщине полноценную защиту в этот период, так как ему приходится решать основную массу проблем в семье, готовящейся встретить малыша. Он просто не в состоянии уделять своей семье должного внимания. Помимо всего прочего, сударыня, государство и без того, что вы предлагаете, закрутило алиментную гайку достаточно туго, так, что и не каждый мужчина, даже будучи женатым, пожелает производить потомство на свет. Хлопотно это нынче, знаете ли, и затратно, к тому же не имеет адекватной психологической отдачи. То есть нынешний брак, в официальной его форме, не доставляет никакого удовольствия "брачующимся" мужчинам. Он ничего им не гарантирует, ни верности жены, ни крепкого тыла, как говориться, а только неизбежные алименты в случае развода. Причем, развода по любому поводу.

(( Хлопотно это нынче, знаете ли, и затратно, к тому же не имеет адекватной психологической отдачи. То есть нынешний брак, в его официальной форме, не доставляет никакого удовольствия "брачующимся" мужчинам. Он ничего им не гарантирует, ни верности жены, ни крепкого тыла, как говориться, а только неизбежные алименты в случае развода. Причем, развода по любому поводу. ))

А женщинам кроме "удовольствия" нужно еще и

ребенка поднимать (а может и не одного).

"Неизбежными" алименты называют только те, кто сам

добровольно отказывается от участия в воспитании

детей! Разводятся мужья с женами, а не с детьми.

(( Во время беременности женщины, как правило, становятся очень беззащитны по сравнению с мужчинами, а пару- тройку месяцев после рождения они вообще представляют собой в этом плане придаток коляски. ))

Если Вы видите в жене "придаток коляски", то о

каких "верности жены, и крепкого тыла" Вы

говорите???

(( Помимо всего прочего, сударыня, государство и без того, что вы предлагаете, закрутило алиментную гайку

достаточно туго, так, что и не каждый мужчина, даже будучи женатым, пожелает производить потомство на свет. ))

Вот то и неправильно, что решив завести

ребенка "будучи женатым", мужчина думает об

алиментах. Если такие мысли появились, то и не

нужно рожать. Вступать в брак нужно осознанно,

убедившись в том, что чувства серьезны, и в том,

что именно этот человек Вам нужен и подходит в

спутники по жизни.

Вы вообще внимательно читали пост? Я писала о других вещах.

vetka19 14.11.2009 | суббота
У меня недавно родился третий ребенок, мало того, что ужасы начались еще в родоме, где проблемы с пеленками, постельным бнльем и даже прокладками. и это краевая столица, один из лучших роддомов Красноярска.

сейчас я не могу оформить пособия, т.к. дети прописаны в разным местах, а по закону, семья считается многодетной, если все дети прописаны в одном месте, И какой урод это придумал, можно подумать, что от прописки их становится меньше. Местный же депутат, и кто их избирает?? ответил, что льгот мне как многодетной не положено и в садик у меня ребенок пойдет по общей очереди.

ГОсударство пусть к настоящим семьям относится нормальнои тогда люди и будут рожать.

Xan 14.11.2009 | суббота
То ТАЙЯ:

"А женщинам кроме "удовольствия" нужно еще и

ребенка поднимать (а может и не одного).

"Неизбежными" алименты называют только те, кто сам

добровольно отказывается от участия в воспитании

детей! Разводятся мужья с женами, а не с детьми."

Именно об этом я и говорю. Мужчинам нужны от брака различные другие, менее дорогостоящие удовольствия, нежели женщинам. Женщинам, как правило, нужно самое дорогостоящее, какое только можно себе придумать, удовольствие - рожать и воспитывать детей. Только не говорите мне, что для женщины

это не удовольствие - еще какое удовольствие! Я общался с очень многими женщинами, и подавляющее большинство сказали, что это так и есть. Только удовольствие это омрачено

заботами о насущных проблемах, которые, к сожалению, иногда так глобальны, что затмевают его полностью. Наверняка для вас не новость, что многие женщины оставляют ребенка в роддоме, а некоторые даже убивают новорожденного. Вот это как раз тот случай.

(( Во время беременности женщины, как правило, становятся очень беззащитны по сравнению

с мужчинами, а пару- тройку месяцев после рождения они вообще представляют собой в этом

плане придаток коляски. ))

"Если Вы видите в жене "придаток коляски", то о

каких "верности жены, и крепкого тыла" Вы

говорите???"

Сударыня, это объективная реальность. И это, и то, что женщины в браке не способны обеспечить верность и крепкий тыл - тоже реальность. Как бы вам не неприятно это было читать. А эта реальность, в свою очередь, является,помимо всего прочего, причиной подавляющего числа разводов. Вам, надеюсь, известно, что разводов в России по статистике больше, чем заключений брака? Это говорит о том, что институт брака в нашей стране переживает не самые лучшие времена. По сути, он разваливается.

(( Помимо всего прочего, сударыня, государство и без того, что вы предлагаете, закрутило

алиментную гайку достаточно туго, так, что и не каждый мужчина, даже будучи женатым,

пожелает производить потомство на свет. ))

"Вот то и неправильно, что решив завести

ребенка "будучи женатым", мужчина думает об

алиментах. Если такие мысли появились, то и не

нужно рожать. Вступать в брак нужно осознанно,

убедившись в том, что чувства серьезны, и в том,

что именно этот человек Вам нужен и подходит в

спутники по жизни."

Мужчине приходится думать об алиментах, потому что в подавляющем большинстве случаев развода женатых пар, имеющих детей, платит их именно он, и зачастую это именно

та причина, по которой многие мужья продолжают жить со своими женами и семьями, хотя других причин для этого нет.

Я не говорю о том, как именно нужно вступать в брак, я говорю о том, что происходит на самом деле. В последнее время стал уже правилом так называемый брак (свадьба) "по- залету". Надеюсь, вам понятен смысл этого выражения? О каком осознанном выборе может идти речь? А тут еще государство со своим очередным законопроектом. Понятно, конечно, что они хотят таким образом укрепить институт брака, создав еще больше, кроме алиментных, финансовых

обязательств между мужчиной и женщиной. Но эта очередная попытка будет обречена на провал, как и любая другая попытка регулировать и стимулировать интимные отношения между мужчинами и женщинами.

"Вы вообще внимательно читали пост? Я писала о других вещах."

Да, я всегда внимательно читаю посты собеседников. И в отличие от них, никогда не

перехожу на личности, даже обращаясь к ним лично.))) Чего и вам желаю, сударыня.)))

TAYA 15.11.2009 | воскресенье
То ТАЙЯ:

"А женщинам кроме "удовольствия" нужно еще и

ребенка поднимать (а может и не одного).

"Неизбежными" алименты называют только те, кто сам

добровольно отказывается от участия в воспитании

детей! Разводятся мужья с женами, а не с детьми."

Именно об этом я и говорю. Мужчинам нужны от брака различные другие, менее дорогостоящие удовольствия, нежели женщинам. Женщинам, как правило, нужно самое дорогостоящее, какое только можно себе придумать, удовольствие - рожать и воспитывать детей. Только не говорите мне, что для женщины

это не удовольствие - еще какое удовольствие! Я общался с очень многими женщинами, и подавляющее большинство сказали, что это так и есть. Только удовольствие это омрачено

заботами о насущных проблемах, которые, к сожалению, иногда так глобальны, что затмевают его полностью. Наверняка для вас не новость, что многие женщины оставляют ребенка в роддоме, а некоторые даже убивают новорожденного. Вот это как раз тот случай.

(( Во время беременности женщины, как правило, становятся очень беззащитны по сравнению

с мужчинами, а пару- тройку месяцев после рождения они вообще представляют собой в этом

плане придаток коляски. ))

"Если Вы видите в жене "придаток коляски", то о

каких "верности жены, и крепкого тыла" Вы

говорите???"

Сударыня, это объективная реальность. И это, и то, что женщины в браке не способны обеспечить верность и крепкий тыл - тоже реальность. Как бы вам не неприятно это было читать. А эта реальность, в свою очередь, является,помимо всего прочего, причиной подавляющего числа разводов. Вам, надеюсь, известно, что разводов в России по статистике больше, чем заключений брака? Это говорит о том, что институт брака в нашей стране переживает не самые лучшие времена. По сути, он разваливается.

(( Помимо всего прочего, сударыня, государство и без того, что вы предлагаете, закрутило

алиментную гайку достаточно туго, так, что и не каждый мужчина, даже будучи женатым,

пожелает производить потомство на свет. ))

"Вот то и неправильно, что решив завести

ребенка "будучи женатым", мужчина думает об

алиментах. Если такие мысли появились, то и не

нужно рожать. Вступать в брак нужно осознанно,

убедившись в том, что чувства серьезны, и в том,

что именно этот человек Вам нужен и подходит в

спутники по жизни."

Мужчине приходится думать об алиментах, потому что в подавляющем большинстве случаев развода женатых пар, имеющих детей, платит их именно он, и зачастую это именно

та причина, по которой многие мужья продолжают жить со своими женами и семьями, хотя других причин для этого нет.

Я не говорю о том, как именно нужно вступать в брак, я говорю о том, что происходит на самом деле. В последнее время стал уже правилом так называемый брак (свадьба) "по- залету". Надеюсь, вам понятен смысл этого выражения? О каком осознанном выборе может идти речь? А тут еще государство со своим очередным законопроектом. Понятно, конечно, что они хотят таким образом укрепить институт брака, создав еще больше, кроме алиментных, финансовых

обязательств между мужчиной и женщиной. Но эта очередная попытка будет обречена на провал, как и любая другая попытка регулировать и стимулировать интимные отношения между мужчинами и женщинами.

"Вы вообще внимательно читали пост? Я писала о других вещах."

Да, я всегда внимательно читаю посты собеседников. И в отличие от них, никогда не

перехожу на личности, даже обращаясь к ним лично.))) Чего и вам желаю, сударыня.)))

Xan, Вы пытаетесь сменить тему. Откройте свою, ее название, я думаю, вас не затруднит).

Все таки скажу (хотя больше в этой теме о "гос. контрактах на детей" комментировать не буду):

Вы даже представить не можете (даже если о-о-очень захотите), какое это удовольствие - беременность, роды.

((Мужчинам нужны от брака различные другие, менее дорогостоящие удовольствия, нежели женщинам.))

Эти развлечения мужчинам нужны не от брака и жены, а просто от женщин. И незачем жениться и рожать.

Пока мужчинам нужны только удовольствия от брака их количество, как минимум, не снизится.

Я не утверждаю, что только мужчины изменяют. Но вот только женщины (подавляющее большинство) детей ростят, а мужчины (не подавляющая большинство, но "добрая" половина) прячутся от алиментов. Вот если бы по суду, например, дети (или несколько) оставались бы с папой, а мамы уклонялись бы от алиментов... Что бы тогда началось,а???

Кстати, я читала на каком-то сайте, что существует мужская контрацепция... Но где уж. Мужчины переживают за свое... здоровье. Пусть женщины глотают гормоны месяц за месяцом, ходят на аборты...

Хотя это уже совсем другая история, вернее тема.

barabachka 16.11.2009 | понедельник
Видимо В Москве наши кормильцы наконец-то осознали, что Россия-Матушка огромна, а народ спивается и дохнет от забот государственных!И земля остаётся без простого крестьянина, который раньше жил на этой земле и работал, и в каждой семье ребятишек было 5-7, а сейчас пустует земелька, тысячи деревень просто перестают существовать, а самое-то страшное, что Китай прёт как на дрожжах! Вот и грядёт скорое иго китайское! Да на Дальнем Востоке уже оно вовсю идёт! И что, только сейчас отдуплились наши кормильцы и поильцы? Поистине бесконечно терпенье народное,и тупость с глупостью нашего руководства! А раньше чем думали, куда глядели? Интерестно, а как раньше рожали детей без госконтракта? И ведь сами рожали,растили и нация была здоровая. А теперь опять нам втюхивают что без государственной заботы и рожать-то плохо и невыгодно? Сколько живёшь, а всё продолжают нас удивлять правители! Ну думаешь всё видел и знаю, ан нет, что-нибудь отчибучят, что аж сами потом не в понятках будут, кто эту херь придумал, и как они её утвердили!
Второго рожала естественно не из-за мат.капитала, просто судьба так распорядилась что попали под эту раздачу, раньше не получалось обзавестись наследником. Недавно даже консультировалась в ПФ как можно эти деньги поратить на жилье. Да никак в нашей ситуации. Как мне объясняли я должна сначала продать свой дом, потом найти себе больший и заключить договор купли продажи в котором указывается что продавец согласен получить недостающие 300000 не сразу а в первом полугодии 2011 года. Много найдется таких желающих? Сомнительно. Насчет ипотечного кредита и последующего его получения опять таки пролетаем. Потому что его дают не под мат.капитал а под зарплату, и на члена семьи должно оставаться не меньше прожиточного минимума, что в нашем регионе доступно только процентам 5-10 населения. А насчет конктракта на третьего ребенка-родила бы, если бы давали тысяч по 6 в месяц до его совершеннолетия (а там как раз на пенсию можно уже топать). На сегодняший момент испытываю угрызения совести что отдала малышку в ясли до 2 лет и выхожу на паршивые 4300 работать. Первых зарплат 5-6 уйдут полностью на раздачу долгов. А потом хоть детям что-то купить смогу позволить, надорело на любую просьбу отвечать-нету денег
barabachka 16.11.2009 | понедельник
Видимо В Москве наши кормильцы наконец-то осознали, что Россия-Матушка огромна, а народ спивается и дохнет от забот государственных!И земля остаётся без простого крестьянина, который раньше жил на этой земле и работал, и в каждой семье ребятишек было 5-7, а сейчас пустует земелька, тысячи деревень просто перестают существовать, а самое-то страшное, что Китай прёт как на дрожжах! Вот и грядёт скорое иго китайское! Да на Дальнем Востоке уже оно вовсю идёт! И что, только сейчас отдуплились наши кормильцы и поильцы? Поистине бесконечно терпенье народное,и тупость с глупостью нашего руководства! А раньше чем думали, куда глядели? Интерестно, а как раньше рожали детей без госконтракта? И ведь сами рожали,растили и нация была здоровая. А теперь опять нам втюхивают что без государственной заботы и рожать-то плохо и невыгодно? Сколько живёшь, а всё продолжают нас удивлять правители! Ну думаешь всё видел и знаю, ан нет, что-нибудь отчибучят, что аж сами потом не в понятках будут, кто эту херь придумал, и как они её утвердили!
Второго рожала естественно не из-за мат.капитала, просто судьба так распорядилась что попали под эту раздачу, раньше не получалось обзавестись наследником. Недавно даже консультировалась в ПФ как можно эти деньги поратить на жилье. Да никак в нашей ситуации. Как мне объясняли я должна сначала продать свой дом, потом найти себе больший и заключить договор купли продажи в котором указывается что продавец согласен получить недостающие 300000 не сразу а в первом полугодии 2011 года. Много найдется таких желающих? Сомнительно. Насчет ипотечного кредита и последующего его получения опять таки пролетаем. Потому что его дают не под мат.капитал а под зарплату, и на члена семьи должно оставаться не меньше прожиточного минимума, что в нашем регионе доступно только процентам 5-10 населения. А насчет конктракта на третьего ребенка-родила бы, если бы давали тысяч по 6 в месяц до его совершеннолетия (а там как раз на пенсию можно уже топать). На сегодняший момент испытываю угрызения совести что отдала малышку в ясли до 2 лет и выхожу на паршивые 4300 работать. Первых зарплат 5-6 уйдут полностью на раздачу долгов. А потом хоть детям что-то купить смогу позволить, надорело на любую просьбу отвечать-нету денег
barabachka 16.11.2009 | понедельник
Сначала за второго, теперь за третьего.. А вот нормальным полным многодетным семьям правительство вообще как то помогает? Ощущение такое, что таких семей вообще не существует в России! Да глядя на то как их игнорирует правительство, никто из нормальных людей и не захочет рождать второго и третьего ребенка. Ну конечно, за исключением алкоголиков и наркоманов, для который важен не ребенок, а получение средств от госсударства.

Вы сначала создайте программу помощи уже существующим многодетным полным семьям, а уж потом, люди, видя вашу реальную помощь, захотят рождать и второго и третьего ребенка и без всякого контракта. (Игорь К. отец четверых детей)

Одноклассник моей дочери старший в семье из 3 детей. Заботливое гос-во или кто там ещё ежедневно выдает ему в школе бесплатно сок 0,2 л. - коробочку с трубочкой. Причем происходит это так: "Эй, как там тебя, Васьюков! Иди свой сок возьми. и распишись вот тут.А то мать опять придет ругаться будет." И так громко что стекла звенят. Парню 16 лет. Он не знает куда от этого бежать, от сраму такого красный весь. Стыдно, господа родители...
Так вот средние зарплаты как раз растут, и максимальные пособия регулярно поднимают. А о людях у которых доходы небольшие мало заботятся. Детские пособия в 229 рублей в месяц это не смешно? Пособие по уходу от 1.5 до 3 лет-50 рублей, за эту сумму только до работы доедешь чтобы его получить. В больших городах можно давать советы искать другую работу. Но есть регионы где более 50% населения получают минимальную зарплату. А есть населенные пункты где женщине вообще практически невозможно найти хоть какую-то работу. Не может же вся Россия переехать в Москву и Питер, не поместятся
barabachka 16.11.2009 | понедельник
Для начала бы уровень жизни повысили бы в стране, с безработицей бы разобрались, да с садиками решили проблему, тогда семьи и без госконтрактов рожать будут. Я лично поводила ребенка в частный садик два года, так больше желания нет ни кокого рожать!!!!
Вот-вот. У моей подруги 5 детей, младший родился в декабре 2006 т.е. под мат капитал она не попала. Можно много рассуждать на тему зачем плодили нищету, но обстоятельства у всех по разному складываются. Например третья девочка родилась с проблемами, ходит в специализированный садик и при этом из болезней не вылезает. кто будет такую маму держать на работе? Увольняться и дома сидеть с ребенком средства не позволяют, единственный выход прыгать из декрета в декрета пока ребенок не пойдет в школу. Она логично расвуждает, лучше сидеть дома и получать 3800 плюс всякие пособия и субсидии (в районе 2000) чем ездить на работу и получать 4300-5000. Как раз разница на проезд уйдет, особенно учитывая то что дети ходят в разные садики.
barabachka 16.11.2009 | понедельник
Уважаемые, нет ничего страшного в данном постановлении, с момента его принятия до момента исполнения минимум 9 месяцев пройдёт, а в условиях нашей страны - это срок!

Другое беспокоит.

С точки зрения "полноценных семей", такие вот одинокие мамы, как я, сами виноваты в том, что одни детей растят(Бог им судья).

Моей дочке 16 лет. Я одна, без посторонней помощи её воспитываю. И вот мне интересно: если государство наше так хочет повышения рождаемости в полноценных семьях социально адаптированных людей, почему на наших-то детей никто не посмотрит с целью помочь?

Моя дочь учится в двух школах, мечтает о высшем образовании.

Я работаю по 20 часов в сутки и мечтаю, чтоб и дальше в том же темпе хотя бы лет пять продержаться, чтоб здоровья хватило... Разумеется, ни о каком "папе" и речи быть не может - сейчас родных детей бросают при появлении малейших трудностей.

Ну а у правительства планы наполеоновские: дети по контракту!

Эх, ребяты... Лет через 10 наши детки рожать начнут, вот только у их детей бабушек не будет - выдохнемся и вымрем...

Какой тогда контракт изобретёте? Типа "кто возьмёт в семью одинокую бабушку - денег дадим?"

Насколько я знаю что для определенных категорий граждан существуют программы бесплатного ЭКО. Меня это не касается поэтому подробности не запоминала. В российской газете читала про это 6-9 месяцев назад и таблицу даже была приведена где какая сумма выделяется или сколько попыток. Так что если вас этот вопрос волнует можете поискать информацию на rg.ru
nes 19.11.2009 | четверг
Статья конечно смутила и возмутила!

Я очень мечтаю о детях, возраст уже давно подошел, но есть проблемы, а к искуственному оплодотворению пока не пришли, хотим еще пару лет попробовать естественно забеременеть и выносить малыша. Очень хочу 3 детей и больше... Наш с мужем годовой доход равный (стабильный и позволяет купить среднюю иномарку в год, но у нас нет и отечественной), жилье мы снимаем, и я понимаю, что рождение первого же малыша нас переведет за грань нищеты, даже если мы переедем жить к родителям и будем жить в тесноте, т.к. одной ЗП мужа, не хватит гасить кредиты и содержать жену с ребенком, которой предстоит лечь на сохранение с первых дней беременности. Купить место в детсаде стоит столько же сколько заплатить за ребенка-студента в колледже. А если я смогу и второго и третьего родить, то сколько же нам в нищете жить??

мне все равно до проблем демографии в стране... я просто хочу родить и воспитать наших с мужем детей, потому что это цель нашей жизни... мы осознанно вступили в законный брак именно с целью обзавесить здоровой (у нас с мужем нет вредных привычек, бывшие спортсмены, никогда не курили, оба работаем далеко не дворниками) и большой семьей... ведь 2-3 (и больше) ребенка в семье это не нормы государства, это нормальное стремление столько раз стать РОДИТЕЛЯМИ...

и в итоге я откладываю попытки забеременнеть на 1-2 года, потому что понимаю, что сейчас мы не потянем даже одного малыша, а дальше возраст мне и не позволит родить больше 2-х. Что делать?

Xan 19.11.2009 | четверг
Мы с женой, например, решили в этот бардак, который представляет собой наше общество, детей не рожать. Ни под каким законодательным и менталитетным предлогом: ни "для себя", ни "ради продолжения рода", ни "чтобы было кому в старости стакан воды принести", никак. Потому что так или иначе, наши дети все равно в нем окажутся, в этом бардаке, а не в счастливой жизни, как бы этого нам ни хотелось. Это своего рода наш бойкот государству, его так называемой "социальной политике".

Если бы так сделала каждая семья, уверен, ситуация бы изменилась коренным образом. Мы с женой понимаем, что в условиях нынешней "демократии", когда голос академика приравнивается к голосу проститутки, надеяться на совершение такого переворота в сознании людей бессмысленно, и бардак как был, так и останется. Поэтому решили, что будем рожать детей, только максимально исключив свой контакт с социумом, если удастся. Не "в него", а в нормальную здоровую жизнь вне общества. Если так не получится, то и не будем.

Mawr 22.11.2009 | воскресенье
Ха ребятушки. Да надо только нашему правительству опять ввести налоги- ЗА МАЛОДЕТНОСТЬ, ЗА БЕЗБРАЧИЕ, ну и на вся кий случай ещё какой нибудь. И сделать его фиксированным, а не процентным от зарплаты. И если сумма его будет достаточно высока, то мы все сами и начнём стругать себе подобных. Как вам идейка??????
"опять ввести налоги- ЗА МАЛОДЕТНОСТЬ, ЗА БЕЗБРАЧИЕ, " - вот вы сами ответили на вопрос: почему раньше была лучшая демографическая ситуация в России.

"Как вам идейка?????? " - Ужас!!!! Так хорошо трахать малолеток-школьниц-дурочек-алкоголичек и все за бесплатно до седых волос, а тут еще деньгами в виде налогов нужно будет делиться с матерями-одиночками, Домами ребенка, детскими домами...

Да вы так агрессивно настроены против всех практически. Может есть проблемы, так огласите, ну а мы , в частности я помогу чем смогу.Да и до седых волос спать хочу только со своей женщиной, от которой кстати хочу ещё парочку детей. но совсем не из за денег, т.к. расчитывать привык только на себя
barabachka 23.11.2009 | понедельник
Получится все, как обычно: Россия требует героев, Песта рожает дураков. Вопрос: дураков производит на свет любая семья, или это прерогатива только деградирующей семьи? Ответ очевиден: "...и узнаете вы дерево по плодам его...". Хотя, здесь я могу и ошибаться: может быть именно дураки и нужны. Ими управлять легче. Особенно, учитывая интеллектуальный, моральный и физический потенциал нынешних "управленцев". А так же уровень их образования, который с каждым новым поколением только снижается.

Эффективно управлять более умным населением, чем они сами, чиновники будут просто не в состоянии. Эффективно - это так, чтобы самим как можно дольше оставаться у власти, распределяя по своему усмотрению денежные средства между собой и остальным населением. Поэтому наряду с этими нацпроектами, включая сюда некую эфемерную "помощь" в виде так называемого "материнского капитала", государство начинает активно поддерживать продвижение РПЦ в школы и детские сады, чтобы воспитывать подростающее поколение в духе этой религии. Типо, "бох на небе - царь на земле", "ударили по правой - подставь левую", "кризис в стране - моли бога", и так далее. Это называется "основы православия", и будет преподаваться народившемуся поколению вместо всего того, что сделает его людьми, личностями, а не баранами.

На старосовковом языке это называется "идеологическая работа". Она проводится вместо реального повышения уровня благосостояния населения, потому что наверняка вы все знаете причину этого.

Единственное средство от дальнейшего обыдления населения с последующим превращением в быдло всей страны - это наряду с этим законопроектом, а лучше - в сам законопроект, внести пункт о селекции. То есть - пунктик о моральном и физическом здоровье размножаемых индивидуумов. Ведь не секрет, что средства на их содержание будут выделяться из бюджета страны.

Каждый нормальный налогоплательшик наверняка будет против того, что его, в том числе, деньги тратятся на содержание многодетнобыдлоамебной протоплазмы, которая своей целью и смыслом жизни поставила размножение для получения денег. Но, судя по тому, как подается этот очередной проект о том, как обустроить лапотную Россию, того и нужно правительству. Поэтому, если пункт о селекции не будет даже рассмотрен, или рассмотрен и не принят, как это обычно у нас бывает, можно на местах решить данную проблему, а именно: каждый врач - акушер на местах, как говорится, должен взять на себя персональную ответственность за судьбы Родины, и не дать амебе расплодиться.

Нужно выявить каждое генетически опасное для генофонда нации существо детородного возраста, (наркоманы; алкоголики; лица, ведущие асоциальный образ жизни; лица, уже получающие социальную помощь; лица, имеющие хронические венерические заболевания, и т.д.)а это не трудно сделать. И, соответственно, применить на них принципы естественного отбора, о которых все забыли на данный момент, погрязши в амбициозных планах обеспечить себе некое "будущее" за счет наполнения пенсионного фонда от некоей будущей проделанной работы будущими поколениями.

В связи с чем вопрос, который остается открытым, на него еще никто не ответил: какую именно работу смогут произвести поколения деградатов, если уже их родители из поколения в поколение живут за государев счет?

"Нужно выявить каждое генетически опасное для генофонда нации существо детородного возраста, (наркоманы; алкоголики; лица, ведущие асоциальный образ жизни; лица, уже получающие социальную помощь; лица, имеющие хронические венерические заболевания, и т.д.)а это не трудно сделать. И, соответственно, применить на них принципы естественного отбора, о которых все забыли на данный момент"

Не защищая систему, скажу, что, тем не менее, работа эта никогда не прекращалась (иначе зачем УЗИ до 12 недель). Т.е плод определяется на патологию, другое дело, что стерилизация, при всей ее необходимости в ряде случаев, вряд ли будет одобрена. А надо бы!!!

Я бы охотно в это поверил. УЗИ делается, я согласен. Но потом, когда патология все же выявлена, работа тут же прекращается, и решение все равно остается за родителями. А они, в свою очередь, знают, что можно, а в некоторых случаях, и нужно рассчитывать на социалку. Для некоторых родителей, особенно из депрессивных регионов, это единственный способ прожить хоть как- то. УЗИ - это полумера. Нужно проводить полное обследование семьи, хотя бы по медицинским картам, которые наверняка есть на том же участке, на котором находится роддом, в котором будущие мамы проходят предродовые процедуры. И далее должна быть четкая и однозначная политика в отношении нездорового потомства. Это не значит, что нужно вводить жестокие меры, это значит, что нужно провести работу среди населения в целом, по типу старосовковой, опять же, пропаганды, чтобы даже мысли у людей не было о том, чтобы произвести на свет безжизненное потомство. Вот в этом случае, и только в этом социалка на детей оправдана.
В вашем примере есть одно но-как я понимаю все ваши знакомые многодетные мамы полностью уверены в супруге и могут себе позволить не ходить на службу. Да. домашнаяя работа самое неблагодарное дело, конца края нету а денег за нее не платят. Из моих подруг только одна полностью живет за счет мужа, остальные ВСЕ вынуждены работать. Даже если муж кормит и одевает, у женщины есть свои расходы и детей побаловать иногда хочется. Знаю нескольких женщин которые с маленькими детьми метут улицы или моют полы, потому как очередь с садик не подошла и на свою работу вернуться не могут. А денюжки платят только до полутора лет, потом выплывай как знаешь
barabachka 23.11.2009 | понедельник
они бы лучше заботились о уже живущих гражданах. посмотрите сколько женщин с детьми за границу едет. и женщины не глупые как правило, со знанием по крайней мере иностранного языка и с высшим образованием и везут уже подрощенных 10-18 летних деток, тк возраст этих женщин в основном 30-45 лет. а все почему? да потому что мужиков русских не хватает, тк спились от безнадеги, не то что семью но и себя прокормить не способные, вот и маятся женщины, от гос-ва помощь - детские субсидия ничтожные, сходить в кино не хватит.

а куда смотрит гос-во когда на работу старше 35 брать отказываются. в америке за это можно засудить (дискриминация по возрасту). а в россии получается "молодым везде у нас дорога а старше 35 можно на пенсию", только бы еще пенсию бы платили, можно было и смирится.

может и нарожают сейчас побольше, только когда они вырастут 20 лет ждать надо. и не факт что еще те не слиняют от сюда за лучшей жизнью.

Насчет проезда тоже согласна. Как то надо эту проблему решать, может какие-то проездные выдавать детсадовцам. Бывает попадаются добрые кондуктора, которые за второго ребенка не берут оплату, на свой страх и риск, потому как контролеры если проверяют то записывают за это им замечание в свою книжечку. У меня двое детей ходят в разные садики, причем старшего возить с пересадкой. Суммы на проезд уходят астрономические. Утром развести обоих, добраться до работы, вечером забрать, плюс старшего ещё в бассейн возить и на подготовку в школу, естественно младшая тоже с нами ездит, оставить ее после сада не с кем, папа-бабушка-дедушка на работе.
svyatoslav 26.11.2009 | четверг
Контракт - дело добровольное. Разве не так?

Алкоголики в советское время уже нарожало треть современного населения (мы уже видим результаты), когда помощь оказывалась без учета условий для ребенка. Родители получали пособие, пропивали его, соседи кормили их детей, оформляли лишение родительских прав, отправляли детей детские дома (не удивительно, что за контингент там), пьянь опять рожала детей и далее по кругу.

Охаять можно все. Дурное дело не хитрое. И этим очень легко заниматься. Тем более, что сейчас за глупость не наказывают.

Так вот - ольгабаш. Уделил некоторое время вашим опусам по поводу обсуждаемой темы. Она действительно волнует всех россиян. Только не пойму - какое отношение к этому имеете лично вы? Насколько я понял - живете за границей и учите нас, как жить? Прочитайте еще раз ваши ответы на отзывы людей, которые почти потеряли надежду на государство. Если бы вы такое написали моей семье - я нашел бы вас и в риге, и в ж-пе у черта. Кстати: почему вы пишете на русском языке? Обращайтесь на вашем великом и могучем, чтобы никто не понял - что вы несёте.

С уважением, Святослав.

Ростов-на-Дону

Elena67917040 27.11.2009 | пятница
Сначала за второго, теперь за третьего.. А вот нормальным полным многодетным семьям правительство вообще как то помогает? Ощущение такое, что таких семей вообще не существует в России! Да глядя на то как их игнорирует правительство, никто из нормальных людей и не захочет рождать второго и третьего ребенка. Ну конечно, за исключением алкоголиков и наркоманов, для который важен не ребенок, а получение средств от госсударства.

Вы сначала создайте программу помощи уже существующим многодетным полным семьям, а уж потом, люди, видя вашу реальную помощь, захотят рождать и второго и третьего ребенка и без всякого контракта. (Игорь К. отец четверых детей)

Одноклассник моей дочери старший в семье из 3 детей. Заботливое гос-во или кто там ещё ежедневно выдает ему в школе бесплатно сок 0,2 л. - коробочку с трубочкой. Причем происходит это так: "Эй, как там тебя, Васьюков! Иди свой сок возьми. и распишись вот тут.А то мать опять придет ругаться будет." И так громко что стекла звенят. Парню 16 лет. Он не знает куда от этого бежать, от сраму такого красный весь. Стыдно, господа родители...
Так вот средние зарплаты как раз растут, и максимальные пособия регулярно поднимают. А о людях у которых доходы небольшие мало заботятся. Детские пособия в 229 рублей в месяц это не смешно? Пособие по уходу от 1.5 до 3 лет-50 рублей, за эту сумму только до работы доедешь чтобы его получить. В больших городах можно давать советы искать другую работу. Но есть регионы где более 50% населения получают минимальную зарплату. А есть населенные пункты где женщине вообще практически невозможно найти хоть какую-то работу. Не может же вся Россия переехать в Москву и Питер, не поместятся
Вот вот. Я, например, вообще никаких соц. выплат не получаю. Воспитываю сына одна, никаких алиментов (спасибо ФССП). Живу в миллионном городе, и работаю на 10т.р. минус 13%. И оказывается я не нуждаюсь в помощи государства. Ну да, конечно, если приводить в пример семьи с доходом 3-4 т.р. в мес.на всех. Ну а кто нибудь из правительства пытался прожить на 4 350 р/мес. ? Увеличит правительство социальные выплаты и сделает их доступными, будут сами рожать, без контракта. Но мысль о контракте выгодная. Всем детям не помочь, лишь контрактникам. А остальные - спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Сказали: улучшайте демографическую обстановку. Улучшили? Спасибо. А теперь выкарабкивайтесь сами.
Pavlina 28.11.2009 | суббота
"Обяжут рожать по госконтракту" - звучит шокирующе. Хотя бы потому, что не на 100% это от родителей зависит. Да и вреда от попыток навязывания такой обязанности будет больше, чем пользы.

Как понимаю, предлагается заключать госконтракт с семьями, уже имеющими трех и более детей, по которому государство будет давать деньги на содержание третьего и остальных детей при условии, что семья остается полной, без вредных привычек и приводов в милицию. Т.е. запил, развелись -> всех детей содержите сами. Стимулирует снижение числа разводов, увеличение числа полных и здоровых семей.

Идея поддерживать многодетные семьи материально - очень хороша. Идея делать отбор по каким-то признакам - тоже хороша, но недоработана. Например, если муж получил привод в милицию давно, когда один раз подростком пил пиво на улице, а сейчас добропорядочный отец - зачем лишать материальной помощи? С другой стороны, отсутствие вредных привычек не гарантирует здоровье детям. Не давать госденег, скажем, многодетным матерям с серьезными наследственными заболеваниями - жестоко (по отношению к матерям). Давать им деньги и способствовать увеличению числа детей с наследственными заболеваниями - тоже жестоко (по отношению к детям). Легко такие проблемы не решаются.

через 9 месяцев, после обьявления "о раздаче денег за второго ребёнка"(это выглядело именно так), роддомы заполонили бичихи (извиняюсь за точную формулировку). И что же? Понаражали и пооставляли их там же!!!! Думали им ща на подносе деньги принесут!!! Только потом всем разъяснили, что к чему, и у этих мамаш ажаотаж прошел.... Но некоторые ещё год бегали в больницу и требовали "свои деньги"!!! А их дети, тем временем, воспитывались в детском отделении той же больницы! И так действительно было! У меня тоже мама в роддоме работает.....
Бичихи - и не худший вариант. Начали рожать женщины осужденные - воровки, а иногда и убийцы. Кто отец - неважно. Зато льготы по режиму до достижения ребенком 3 лет, возможность условно-досрочного освобождения. Сертификат на руки по выходе а ребеночка потом можно и в детдом, благо опыт есть.
Sabanin 29.11.2009 | воскресенье
Война младенцев ("The Exile", Россия)http://www.inosmi.ru/world/20091102/156472920.html - информация к размышлению.

А уж потом обсуждать насколько благосостояние положительно влияет на демографию (хотя исторический опыт показывает, что наиболее активно плодится как раз голыдьба), а также насколько должно, либо не должно, вмешиваться Государство в вопросы демографии.

Ну да...,при Ельцине просто отлично было...,что? никто не замечает пороки существующей власти?Только здесь речь идёт о принятии правильного закона,хоть немного,но помогающего людям-решившимся родить третьего ребёнка,а когда он вырастет,то может именно он, вам вашу пенсию обеспечит...
Ай, прям смотреть "приятно" на конформистов. Наверное, вы и за единоросов всегда голосуете. Хотя, может быть и добровольно- принудительно.))) Или все же, сударь, вас в очередной раз обманули? Неужели вы думаете, что нашему государству можно доверять? Особенно в вопросах пенсионного обеспечения. Конечно, если вы не госслужащий.
Уважаемый Xan,видимо надо вам ответить,я отец одиночка,воспитываю двоих детей,третья уже замужем,жена умерла,от государства -помощи почти никакой,за единоросов не голосую,впрочем ,как и за всех остальных,с работой плохо,с такими проблемами-трудно найти,при высшем образовании,приходиться работать простым слесарем в нескольких местах,однако, не рассуждаю, что "если плохо мне, пусть другим еще хуже будет". Кстати, если вам известно, поправки к 3-8 главам Конституции осуществляются путем принятия федерального конституционного закона в обычном его порядке(см. гл. 9 Конституции РФ 1993 года), а в этом случае никакого референдума не требуется, а то бы мы на референдумы каждый день ходили. Поэтому когда беретесь о чем-либо рассуждать, хотя бы предмет обсуждения изучите.
Sabanin 29.11.2009 | воскресенье
Мы с женой, например, решили в этот бардак, который представляет собой наше общество, детей не рожать. Ни под каким законодательным и менталитетным предлогом: ни "для себя", ни "ради продолжения рода", ни "чтобы было кому в старости стакан воды принести", никак. Потому что так или иначе, наши дети все равно в нем окажутся, в этом бардаке, а не в счастливой жизни, как бы этого нам ни хотелось. Это своего рода наш бойкот государству, его так называемой "социальной политике".

Если бы так сделала каждая семья, уверен, ситуация бы изменилась коренным образом. Мы с женой понимаем, что в условиях нынешней "демократии", когда голос академика приравнивается к голосу проститутки, надеяться на совершение такого переворота в сознании людей бессмысленно, и бардак как был, так и останется. Поэтому решили, что будем рожать детей, только максимально исключив свой контакт с социумом, если удастся. Не "в него", а в нормальную здоровую жизнь вне общества. Если так не получится, то и не будем.

Ваша позиция понятна,только одного не учли-Вы отказываетесь рожать СВОИХ детей,а не государственных....
Xan 29.11.2009 | воскресенье
Война младенцев ("The Exile", Россия)http://www.inosmi.ru/world/20091102/156472920.html - информация к размышлению.

А уж потом обсуждать насколько благосостояние положительно влияет на демографию (хотя исторический опыт показывает, что наиболее активно плодится как раз голыдьба), а также насколько должно, либо не должно, вмешиваться Государство в вопросы демографии.

Ну да...,при Ельцине просто отлично было...,что? никто не замечает пороки существующей власти?Только здесь речь идёт о принятии правильного закона,хоть немного,но помогающего людям-решившимся родить третьего ребёнка,а когда он вырастет,то может именно он, вам вашу пенсию обеспечит...
Ай, прям смотреть "приятно" на конформистов. Наверное, вы и за единоросов всегда голосуете. Хотя, может быть и добровольно- принудительно.))) Или все же, сударь, вас в очередной раз обманули? Неужели вы думаете, что нашему государству можно доверять? Особенно в вопросах пенсионного обеспечения. Конечно, если вы не госслужащий.
Уважаемый Xan,видимо надо вам ответить,я отец одиночка,воспитываю двоих детей,третья уже замужем,жена умерла,от государства -помощи почти никакой,за единоросов не голосую,впрочем ,как и за всех остальных,с работой плохо,с такими проблемами-трудно найти,при высшем образовании,приходиться работать простым слесарем в нескольких местах,однако, не рассуждаю, что "если плохо мне, пусть другим еще хуже будет". Кстати, если вам известно, поправки к 3-8 главам Конституции осуществляются путем принятия федерального конституционного закона в обычном его порядке(см. гл. 9 Конституции РФ 1993 года), а в этом случае никакого референдума не требуется, а то бы мы на референдумы каждый день ходили. Поэтому когда беретесь о чем-либо рассуждать, хотя бы предмет обсуждения изучите.
Значит, я не ошибся, сударь. Вы конформист. Но, так сказать, забесплатно, то есть - даром. Вам за ваш конформизм даже ничего не отламывается, как единоросам, например. Значит, как я и предполагал, вас сильно и навсегда обманули в вопросах взаимоотношения государства и общества. Вы, наверное, до сих пор думаете, что это - одно и то же.

Кстати, вы не думаете, что поправки к Конституции принимаются все больше и больше без участия в них народа? А, точно, это же в "обычном порядке".

И пенсии ниже либо равные прожиточному минимуму - это тоже в России тот самый обычный порядок, о котором вы говорите.

Xan 29.11.2009 | воскресенье
Мы с женой, например, решили в этот бардак, который представляет собой наше общество, детей не рожать. Ни под каким законодательным и менталитетным предлогом: ни "для себя", ни "ради продолжения рода", ни "чтобы было кому в старости стакан воды принести", никак. Потому что так или иначе, наши дети все равно в нем окажутся, в этом бардаке, а не в счастливой жизни, как бы этого нам ни хотелось. Это своего рода наш бойкот государству, его так называемой "социальной политике".

Если бы так сделала каждая семья, уверен, ситуация бы изменилась коренным образом. Мы с женой понимаем, что в условиях нынешней "демократии", когда голос академика приравнивается к голосу проститутки, надеяться на совершение такого переворота в сознании людей бессмысленно, и бардак как был, так и останется. Поэтому решили, что будем рожать детей, только максимально исключив свой контакт с социумом, если удастся. Не "в него", а в нормальную здоровую жизнь вне общества. Если так не получится, то и не будем.

Ваша позиция понятна,только одного не учли-Вы отказываетесь рожать СВОИХ детей,а не государственных....
Сударь, вы немного не поняли. Я говорю не об отказе рожать детей, а о попытке уменьшить негативное влияние государства, в частности, его социальной политики, на нас. То есть я говорю о некоем совершаемом нами действии.

Вы неправильно пытаетесь трактовать мою "позицию". Это значит, что она вам непонятна. Вы приписываете мне бездействие, некий "отказ". Я говорю о том, что наоборот, мы будем рожать детей, только максимально исключив свой контакт с социумом, если удастся.

Кстати, да. Мы отказываемся рожать именно СВОИХ детей. Такая форма собственности, как дети, ни мне, ни моей жене не нужна.

Katya 03.12.2009 | четверг
Тут, я попрошу не бросаться в крайности и поумерить цинизм... Заметим, что определение - "государственный" дали Вы! Недовольный смысл Вашего комментария имеет протестационный характер? То есть если у Вас рождается третий ребенок, Вы отказываетесь от денег? Я не думаю, что по поводу этих трех тысяч с вас будут требовать полный отчет о том, что вы приобрели на них для младшего ребенка и не будут предусмотрены наказания, если же Вы что-то из этих денег купите среднему или старшему... Я думаю, Государство просто начислит сумму на Ваш счет при нужде обучения или лечения. Или Вы не захотите вылечить вашего третьего ребенка?!!!! А, в общем- то, по законодательству (читайте законы), Вы ОБЯЗАНЫ всех своих детей одевать, кормить, лечить и учить, т.е. добывать всеми законными способами для этого средства, иначе, не исполнение родительских обязанностей влечет ответственность, согласно административному и уголовному наказанию. Так не в помощь ли будет тот же "материнский капитал" только на Тут, я попрошу не бросаться в крайности и поумерить цинизм... Заметим, что определение - "государственный" дали Вы! Недовольный смысл Вашего комментария имеет протестационный характер? То есть если у Вас рождается третий ребенок, Вы отказываетесь от денег? Я не думаю, что по поводу этих трех тысяч с вас будут требовать полный отчет о том, что вы приобрели на них для младшего ребенка и не будут предусмотрены наказания, если же Вы что-то из этих денег купите среднему или старшему... И вообще откуда Вы взяли эти три тысячи? У нас в ХМАО - 10000 до полутора лет, 7000- от полутора до трех ежемесячно на любого ребенка. Я думаю, Государство просто начислит сумму на Ваш счет при нужде обучения или лечения. Или Вы не захотите вылечить вашего третьего ребенка?!!!! А, в общем- то, по законодательству (читайте законы), Вы ОБЯЗАНЫ всех своих детей одевать, кормить, лечить и учить, т.е. добывать всеми законными способами для этого средства, иначе, не исполнение родительских обязанностей влечет ответственность, согласно административному и уголовному законодательству. Так не в помощь ли будет тот же "материнский капитал" только на третьего ребенка?!! Это будет стимулировать на сохранение полной и благополучной семьи, а не жениться для обещанных денег! На второго ребенка нынче платят материнский капитал, но кроме Вас, я думаю, никто не возмутился этому и не поделил своих детей на "любимчика" и "не любимчика" из-за олаты второму за рождение! Такое ощущение, что Вам не деньги предлагают за стремление к полноценной среде в семье, а торговлю своими детьми! Вы сами-то в здравом уме? Зачем вы подменяете понятия? Не обязательно отчитываться о трате данного капитала детям и создавать именно тот жесткий раздел материального положения между своими детьми, с саркастичным констатированием такого положения. Адекватные родители воспитывают в семье равенство и взаимоуважение! Это надо же так самостоятельно на 95% додумать ситуацию, поверить в своё додуманное и на всю страницу напечатать возмущения! Заключение договора произойдет при условии полной семьи, а момент рождения ребенка должно быть в полной семье, с необязательными последствиями! Даже если в последствии Вашего третьего ребенка перестанут обеспечивать по каким либо причинам, Вы то что потеряете? Не имели и потеряли?- Стоит ли так сетовать?!!!Что вы тут перечисляете некоторые из миллионных ситуаций, для которых в частном порядке предусмотрена разная ответственность? Будет вам известно, что родителей, состоящих длительное время на алко - нарко- учетах лишают родительских прав!!! Вы конечно можете не собирать справки, не стоять в очереди и даже не рожать третьего и последующих, но это не гарантирует, то что Вам не придется этого делать из-за того, что Вы абсолютно не просвещены юридически! Придержите пожайлуста свое безграмотное мнение при себе!
Простите, уж не знаю, в каком ХМАО вы живете, но я на ребенка до 1,5 лет получала 4900, а сейчас, до трех, получаю 5400! Какие 10000 и 7000??? О чем вы, ладно, может, до 1,5 лет получают 40% от заработка и у все по-разному, но от 1,5 до 3-х лет ВСЕ получают одинаково социальное губернаторское пособие 5400 и не больше! Не морочьте людям голову!
zumaaa 12.12.2009 | суббота
Очередная чушь нашего государства. Берегли бы людей. Почему на 2-го ребёнка дают "капитал" а на двойню или тройню-нет? Здесь хоть зарожайся. Для детей ничего не делается. Дет. сады переполнены. мамочки должны с самого рождения ребёнка стоять в очереди. Унизительно. странные условия у этой помощи. Помогли бы матерям-одиночкам, которые поднимают, зачастую, не одного ребёнка.
KingStars 30.12.2009 | среда
А государство этим детям гарантирует рабочие места? Их и сейчас нет. http://www.proza.ru/2009/12/27/1454
« назад   вперед »
1 2 3 4 5 6 7 8